人工智能做辅助医疗可以落地 但取代医生是不现实的

本篇文章4473字，读完约11分钟

2017年6月22日，由零点二宝集团主办的“2017年投资领域健康投资峰会”如期在上海举行。峰会邀请了中国大健康领域最具代表性的企业高管，共同探讨产业投资趋势，明确子行业的发展前景。

在此次峰会上，由同都资本创始管理合伙人吴、医药创始人、董事长兼首席科学家、盘古创富合伙人刘凯、高特佳投资集团执行合伙人牛洪武、Orange Family创始人张丹、中科博睿总经理、好生首席执行官等主持，围绕“互联网与人工智能开启医疗新时代”主题进行了圆桌讨论。以下是投资界整理出来的讨论记录。

主持人吴::我们今天提到了两个技术，一个是互联网，另一个是人工智能。互联网对医疗健康的影响很早就开始了，在2013年和2014年确实升温了，但在2015年后很快就进入了寒冬阶段。我想邀请几位嘉宾分享一下他们过去在互联网领域的想法。

牛洪武:近一二十年来，互联网技术发展迅速，极大地推动了整个医疗卫生领域。互联网在医疗领域的热潮在2013年和2014年达到顶峰，但随后逐渐消退，我认为这与中国医疗行业的特点有很大关系。

互联网在这一领域的应用还没有达到可以满足行业要求的水平，但是随着近年来人工智能技术的发展，我相信互联网和智能医疗卫生行业的新高潮很快就会到来。不管互联网技术的应用程度如何，应该说它已经改变了我们生活的方方面面。举一个简单的例子，在过去，我们都需要亲自去医院登记，但现在可以很容易地通过互联网实现。

应用互联网工具后，医院资源的相对短缺或分布不均匀的状况可以大大改善，这样偏远地区的患者可以从大城市的大专家那里获得治疗建议。现在，很多远程诊断工具都很好。我相信随着互联网和人工智能技术的发展，它将在医疗卫生领域带来更多革命性的应用。然而，技术的进步和人们医疗习惯的改变都需要一个过程。

张织云:我认为无论是互联网还是人工智能，它都只是技术的改变，是任何人的载体。不要过分神化技术本身，也不要妖魔化技术本身。就像最早的传统互联网一样，今天是移动互联网，未来是移动智能的变革。最后，人们可能会意识到各种技术能否带来本质价值。

美好生活是一个提供综合医疗保健服务的组织，但我们从保险的角度对医疗服务产业链做了更多的整合。然而，健康保险是一个微利产品，所以在过去的几年里我们也使用人工智能来提高效率和降低成本。支付宝钱包里的一个医疗服务部分叫做智能皮疹，它是由美好生活开发并由api推出的。

我们做了一个比较，病人以前用我们的技术来做分流，这与实际情况有90%以上的一致性。在医院现场，医生面临的许多问题都是重复性的，我们可以一起把病人的症状提供给医生。目前，我们产品线中需要人工干预的部分非常少。与原来的光查询相比，可以减少80%的人力。无论是互联网还是人工智能，未来都是载体。

张馨:我们以前对人工智能有非常前沿的研究，早期的研究算法在国际上很有影响力。我有医学背景，所以我想在临床实践中应用好的技术。我和人工智能一直在关注前沿报道。从科学研究的角度来看，主要有两点。

使用人工智能进行医疗保健的一个关键点是实现非常好的大数据。这有两个标准。一是这里的数据可以很好地满足我们针对的特定疾病或健康问题；此外，数据的标准是数据应该足够广泛，以涵盖我们在应用程序中看到的许多类型。以这种方式形成的大数据可以真正使人工智能实现健康辅助咨询或疾病诊断和治疗。

此外，无论是人工智能还是以前的互联网，我们都希望将其应用于医疗保健，而我们离不开前端监控设备。如果我们把全部精力都放在人工智能算法或应用上，而忽视了前端监控应用的研究和开发，未来的技术仍将面临无根的困境。

如果你想真正地将人工智能应用到健康和医疗保健中，一个方法是很好地管理数据，真正形成一个非常快速和标准的科学数据库；同时，还有前端监控设备，可以为人工智能提供必要的资料，使其能够在相关领域进行一些深入的分析。只有这样，才能充分发挥人工智能技术的作用，达到我们希望它在未来实现的目的。

张丹:谈到人工智能，我有两种观点。人工智能在中国的一个很好的应用场景是包容性医疗。我国缺乏医疗保健，因此人工智能非常方便，真正成为初级医疗保健的辅助诊断工具。

我们解决了其中的两个问题。第一个是我们现在正在做的慢性阻塞性肺病部分。以前诊断的发生率为14%，大多数患者未被诊断。基层医院不会有这样的设备，因为肺部监测不同于其他监测，一伸手就可以测量血压。因此，它有两个等级。我们在后台进行人工智能自动分析，并迅速将其发回给医生，因此我们每天可以在后台处理成千上万份报告，这可以带来大量的基本诊断工具。

刘凯:我们主要在三个方向:互联网、医疗保健和新兴技术。我的个人背景是计算机科学，所以我主要谈的是技术对行业的促进或关联。刚才吴总经理也提到，互联网医疗和移动医疗在2014年开始火热，这两年可能会遇到一些“寒潮”，这是行业的正常状态。

为什么这很正常？因为医疗保健是一个特别谨慎的行业，当人们热情地应用新技术时，他们会遇到行业的谨慎，许多企业在真正坚持之前会经过严格的筛选。

今年，人工智能在许多细分领域击败了人类，取得了巨大成就。这也是技术积累到一定阶段。人工智能的成功需要三个方面。一方面，存在大量数据，包括各种设备(车辆设备、智能设备)。第二，有良好的计算资源，和以前的云计算。第三是好的算法和深入的学习。

人工智能在医学领域的应用，如医学图像识别，已经超过了自己医生的水平，错误率一直很低。人工智能将在许多细分领域取得巨大成就，这将大大缓解我国医疗资源的不均衡或不足。人工智能最擅长的另一个领域是，人脑无法解决棘手的疾病。许多医生依靠经验。如果他们没见过，他们就解决不了。人工智能可以通过大数据计算帮助解决大规模案例中的问题。

陈豪:我们公司专注于医学图像的智能分析。就我个人而言，我在攻读博士期间一直从事人工智能在医学图像中的应用，因此我积累了多年的人工智能技术。刚才我们谈到了数据和技术的积累，所以在评估人工智能对这一波产业的影响时，我们应该首先提到三个背景。

首先，放射科数据的增长率为30%，而影像医生的增长率为1.3%，因此矛盾加剧，放射科医生的增长趋势跟不上数据量。

第二个是病理学。我国拥有临床执照的医生有9000人，但按照美国的标准，差距在3万到4万人之间，供需矛盾十分突出。

第三是质量问题。我们知道医疗资源的分布并不集中，比如301和谢赫，但是乡镇基层医院的医生资源并不是特别好。

我认为人工智能有望缓解冲突，并为数量问题提供出路。刚才刘总经理在实际场景中提到了人工智能落地的几个要素，但我想更详细地解释一下。我认为有四个方面。

首先是高质量的结构化数据。我们公司现在在10个模块的基础上与20多家三甲医院构建高质量的结构化数据。

第二个是高级算法。因为我们之前已经处理了200gb的病理数据，图像提升算法可以在3分钟内处理一个人的数据，但是按照之前的算法，它不可能在10分钟甚至1小时内完成。

第二是高性能数据平台。目前，我们已经安排了一个包含100多个显卡的计算图像平台，但是目前还存在一些瓶颈。虽然我们花了很大力气来改进算法，但处理200gb的数据仍然需要一个月的时间，所以我们还需要积累数据来进行改进和突破。

第四个方面是与细分领域中的行业中的某些疾病的分析和诊断紧密结合，这一点尤其重要。

主持人:两年前，我们看到了一些通过互联网改变医疗保健和健康的创业项目。今年，我们收到了同样的项目，其中大部分已改为人工智能，以改变医疗保健和健康，即包装被改为使用人工智能的话，以吸引注意力。作为最前沿的观察者，这位嘉宾能和你分享一下对这个方向的判断吗，并预测人工智能+医疗保健将会和互联网+医疗保健一样大吗？人工智能最有可能改变医疗健康的是什么？

陈豪:首先，人工智能肯定会带来积极的影响，但是从我在业界的观察来看，我认为这一波还是过热了。如果一项好的技术能给未来带来积极的影响，在现阶段，我们更重要的是关心它，而不是在行业的影响下过度欣赏它。我们应该保持一种更理性的态度，真正注意给一些医疗部门带来革命性的变化。

我个人的观点是劳动密集型产业是最容易进入的，它们很容易被计算机取代，并且擅长。以医疗行业的病理部门为例，当然，疑难杂症仍然需要重点关注，而对于常见病，医生并不需要特别高的技术含量，但由于问题的性质，计算机适合做这些事情，这样医生就可以做更有价值的事情。

刘凯:比如在图像监控、远程医疗、新药研发、智能护士等领域，都有人工智能的探索。我个人对陈博士提到的图像识别领域比较乐观。非医学图像的识别也取得了很大的成功，识别准确率远远高于正常人眼。在医学图像中同时使用ct或动态镜会产生大的图像或视频，这些图像或视频依赖于医生、人眼和肉眼来识别小的病变，这可能不如计算机处理的速度快，因此该领域可能会率先问世并投入使用。

张丹:人工智能是一种工具，就像现在很多直播平台都是工具一样。说互联网颠覆了医疗保健是错误的。人工智能不是让医生下岗，而是让他做更困难更复杂的手术。有一次，卫生规划委员会主任谈到一个在人工智能方面做得很好的县。他为乡村医生提供了一个辅助系统，大大提高了诊断率。我们的基层有很大的机会，所以我认为人工智能在医疗卫生领域有很大的潜力。

张馨:人工智能肯定能在劳动密集型产业中发挥巨大作用，并且在某种程度上可以被取代。此外，如果我们把人工智能和传感器结合起来，我们可能会发现一些新的应用。因为我们目前看到的应用是有限的，如果我们能发现新的应用，也可能给人工智能带来新的机遇，所以我们应该努力寻找各种应用，以充分发挥人工智能的特点。

张织云:我仍然认为人工智能、大数据和未来不会考虑它是否有必要。它可能是未来的基础设施，你可能不得不在每个行业应用这个工具或载体。

至于哪一个环节会爆发，一个是张总经理刚才提到的阶段性诊断和治疗，另一个是基于大量技术的精确治疗的技术层面，也会有发展的空空间。未来不是一个神奇的实验，而是与人息息相关的。未来的人工智能也是如此，它必须是所有行业的思想和技术手段，就像城市的发展必须有高速公路一样。

问:如何划分医疗风险和人工智能技术读取医学图像导致的医疗漏诊责任？

主持人:我们也看到了大量的项目。在这个阶段，它仍然起着辅助作用，最终的决定是由医生做出的。因为这台机器有它自己的特点，没有人能在得出关于某个病人的症状和监测结果的结论方面比得上它的速度。他引用的文献的数量和新颖性，甚至在几分钟前刚刚问世，都已经为人所知，所以这台机器在这些方面特别擅长。我认为人善于创造，综合判断能力强，这两点的结合将把诊断提高到一个新的水平。然而，如果医生被完全取代，我相信主流观点仍然持否定态度。颠覆传统医疗，我们现在听到的声音仍然觉得在我们的有生之年很难实现。

刘凯:这个问题似乎是自动驾驶。例如，特斯拉完全是自动驾驶和无人驾驶的，但发生后，是特斯拉还是司机负责？另外，根据监管，你不允许无人驾驶，所以司机有责任。如果现在由医生监督，最终将由医生签字。

来源：罗马观察报